楊功煥:
而且他的貢獻(xiàn)就是以降低焦油、降低卷煙危害為主要貢獻(xiàn),我覺(jué)得這是一個(gè)完全荒唐的命題。
許桂華:
低焦幾十年前被西方國(guó)家完全否認(rèn)了。
鐘南山 中國(guó)工程院院士:
他只是考慮如何降焦,而且這個(gè)技術(shù)確實(shí)是降焦了,但是降焦以后有沒(méi)有達(dá)到目的?并沒(méi)有深入探討。
解說(shuō):
與以上一些專(zhuān)家意見(jiàn)不同,中國(guó)工程院院士魏富勝(音)則投了贊成票,他說(shuō)一方面中國(guó)人有很長(zhǎng)的吸煙歷史,幾個(gè)億的人口有吸煙的不良嗜好和習(xí)慣,要改變現(xiàn)狀難度很大。另一方面,煙草行業(yè)是我國(guó)的納稅大戶,煙草稅收對(duì)國(guó)家建設(shè)有重要作用。因此,國(guó)家還是需要煙草行業(yè)的,控?zé)熓且粋€(gè)逐步的過(guò)程,降焦減害是解決吸煙問(wèn)題的一個(gè)必經(jīng)的階段。爭(zhēng)論或許還會(huì)繼續(xù),但是爭(zhēng)論的背后卻應(yīng)該是公眾對(duì)我國(guó)控?zé)熯M(jìn)程中種種問(wèn)題的擔(dān)心。
主持人:
我們可以看到這次中國(guó)卷煙這樣的項(xiàng)目在評(píng)選國(guó)家科技進(jìn)步獎(jiǎng)的時(shí)候,還是受到了前所未有的阻擊。我們來(lái)看阻擊一方面的言論。針對(duì)這個(gè)事情,衛(wèi)生部副部長(zhǎng)黃潔夫4月17日表示,此事已經(jīng)造成了極壞的國(guó)際影響,中國(guó)已經(jīng)得了一個(gè)“臟煙灰缸獎(jiǎng)”,再也不需要一個(gè)骯臟的科技獎(jiǎng)。這些話作為國(guó)家衛(wèi)生部副部長(zhǎng)說(shuō)出來(lái),已經(jīng)非常重。這樣的阻擊聲音不僅來(lái)自國(guó)家的衛(wèi)生部門(mén),也來(lái)自科技界的內(nèi)部,同時(shí)也來(lái)自非常多的中國(guó)公眾。
最后,中式卷煙這個(gè)項(xiàng)目就退出了國(guó)家科技進(jìn)步獎(jiǎng),這樣阻擊力量的凝聚不要小看它,它已經(jīng)是一個(gè)進(jìn)步。為什么這么講?事實(shí)上我們檢索一下,從2002年到2010年,我們至少可以找到六項(xiàng)已經(jīng)獲得國(guó)家科學(xué)進(jìn)步獎(jiǎng)的一些卷煙項(xiàng)目,包括卷煙廠自動(dòng)的物流系統(tǒng),包括如何來(lái)降低線蟲(chóng)防真菌資源的研究與應(yīng)用等等。總之都是促進(jìn)煙草行業(yè)自身發(fā)展的獎(jiǎng)項(xiàng)。從2002年到2010年,至少有六項(xiàng)是獲得國(guó)家的科學(xué)獎(jiǎng)勵(lì),所以我們可以看到,以前這樣的阻擊是沒(méi)有起到作用,甚至這樣阻擊的聲音都沒(méi)有能夠引起社會(huì)的足夠的關(guān)注,未來(lái)會(huì)怎么樣?現(xiàn)在雙方的力量對(duì)比又呈現(xiàn)一個(gè)什么樣的態(tài)勢(shì)?
接下來(lái),我們就來(lái)連線中國(guó)控?zé)焻f(xié)會(huì)的常務(wù)副會(huì)長(zhǎng)許桂華。想問(wèn)一下許會(huì)長(zhǎng),從中華卷煙參與國(guó)家科技進(jìn)步獎(jiǎng)的評(píng)選一直到煙草方面院士,您都是當(dāng)時(shí)討論的參與者,您感覺(jué)這兩個(gè)力量當(dāng)中,雙方對(duì)比是什么樣的?
許桂華:
我認(rèn)為現(xiàn)在公眾和非政府組織在這個(gè)問(wèn)題上反映的聲音越來(lái)越強(qiáng)大,但是得到的回應(yīng)結(jié)果是不滿意的,而且公眾的回應(yīng),人民對(duì)于煙草危害健康的認(rèn)知度都在提高,社會(huì)各界對(duì)這件事的關(guān)注參與程度也在加強(qiáng),但是這些事件都是由控?zé)熃M織提出來(lái)以后,得到了社會(huì)的廣泛共鳴,但并沒(méi)有取得滿意的效果。我覺(jué)得沒(méi)取得滿意的效果的根本原因,就是我們國(guó)家雖然是公約的立約國(guó),而且也向國(guó)際社會(huì)做出了莊嚴(yán)的承諾。全國(guó)人大2006年也通過(guò)了正式生效,但生效后公約在我們國(guó)家并沒(méi)有得到有效的貫徹和執(zhí)行。
主持人:
說(shuō)起煙草企業(yè),其實(shí)有各種各樣的滲透方法進(jìn)入到社會(huì)的各個(gè)領(lǐng)域。剛才我們也說(shuō)到了,很多煙草企業(yè)為希望小學(xué)捐款,但是卻把他們的廣告語(yǔ)、把他們的大商標(biāo)打在了希望小學(xué)的圍墻上,打在了他們的教學(xué)樓的頂上,這樣的事情,您是不是看到的非常多?
許桂華:
非常非常多,而且因?yàn)榇蠹叶贾罒煵菸:】?,在?guó)際上煙草業(yè)是一個(gè)夕陽(yáng)工程,但是煙草業(yè)出于自身利益,為了挽救企業(yè),維護(hù)煙民數(shù)量,又礙于現(xiàn)在《國(guó)際法》很多國(guó)家嚴(yán)格規(guī)定煙草企業(yè)不能做廣告,但是煙草企業(yè)用另外一種形式出現(xiàn)變相廣告,或者利用捐贈(zèng)贊助的手段,達(dá)到廣告自己的目的,來(lái)樹(shù)立所謂的負(fù)責(zé)任的社會(huì)形象。
你們看到了,今天剛剛播出了四川的希望小學(xué),還要在浙江萬(wàn)寶路,給浙江小學(xué)贊助服裝,所有孩子身上服裝有萬(wàn)寶路的標(biāo)識(shí),所以他們施行的這些招數(shù),在國(guó)外煙草公司早都是這種招數(shù),已經(jīng)被西方國(guó)家法規(guī)判了死刑,這些怪招、惡招在中國(guó)煙草業(yè)還大行其道,關(guān)鍵是公約在我國(guó)沒(méi)有得到認(rèn)真的實(shí)施。